Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Школьница 
Форум для учителей » Большая учительская » Школа, как учреждение » Нормированность рабочего времени (Рабочее время учителя до и после уроков.)
Нормированность рабочего времени
Латышева
Дата: Вт, 05.08.2014, 08:13 | Сообщение # 21
Татьяна Анатольевна Латышева
(учитель начальных классов)
Сообщений: 4452
Позитив: 11099
Разработки | Блог
Все рабочее время делится на две части: «нормированная преподавательская работа» (то есть непосредственно уроки, количество часов по которым легко определить по табелю учета рабочего времени и графику работы) и «ненормированная педагогическая работа, осуществляемая в течение рабочего времени, которое не конкретизировано по количеству часов».
Цитата chlk ()
Если это время для подготовки к следующим урокам, то почему я должна это делать в стенах школы?
Докажите администрации обратное.
Коллеги несколько раз консультировались у юристов - все правильно - 36 часов отработай!
Статус: Оффлайн
Сергей53
Дата: Вт, 05.08.2014, 11:38 | Сообщение # 22
Грузинов Сергей Тимофеевич
(история,обществознание)
Сообщений: 719
Позитив: 1362
Разработки | Блог
Татьяна Анатольевна, Вы не правы. В школе обязательно мы должны отработать то, что протарифицировано. Остальное это и есть подготовка учителя к следующему дню. А готовимся мы дома и ни кто не имеет права заставить нас отрабатывать часы до 36 в школе. А если заставляет администрация, то пусть предоставит все условия для подготовки: хороший комп, интернет, принтер и т.д. А на деле что имеем в кабинетах???...
Статус: Оффлайн
lubovsai
Дата: Вт, 05.08.2014, 11:47 | Сообщение # 23
Сай Любовь Михайловна
(география)
Сообщений: 1547
Позитив: 5272
Разработки | Блог
Цитата chlk ()
Что на этот счет профсоюз говорит?
Тоже очень хотелось бы узнать.
Статус: Оффлайн
chlk
Дата: Вт, 05.08.2014, 11:54 | Сообщение # 24
Чистякова Людмила Константиновна
(математика)
c
Сообщений: 396
Позитив: 329
Разработки | Блог
Интересно, общение с коллегами, обмен опытом и мнениями по развитию современной школы, образования и т.п., входит в ненормированную часть рабочего времени учителя? Если входит, то мы с Вами, общаясь на СУП, выполняем ненормированную часть. Нас в этом случае никто не может упрекнуть в том, что мы не дорабатываем. Вопрос в том, поддержит ли нас администрация?
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Вт, 05.08.2014, 14:20 | Сообщение # 25
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1057
Позитив: 47
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
Есть ли какие-то нормативные документы (кроме тех, которые создают в школе), которые регламентируют это время?
Таких документов нет.

Добавлено (05.08.2014, 13:49)
---------------------------------------------

Цитата Латышева ()
консультировались у юристов - все правильно - 36 часов отработай!
Юристы могут сказать только то, что написано в ТК. Образовательное право они не знают. Лучше обратиться к профсозному юристу города, области.

Добавлено (05.08.2014, 14:20)
---------------------------------------------

Цитата lubovsai ()
Цитата chlk ()
Что на этот счет профсоюз говорит?
Тоже очень хотелось бы узнать.
Для этого можно зайти на сайт межрегионального профсоюзаработников образования «Учитель» в рубрике «Защита прав» найдёте статью от 03.06.2014 «Еще раз о рабочем времени учителя». 
Вопрос о рабочем времени учителя непростой, спорный.
Есть интересная статья Вавилова А.И. /ст. науч. сотрудник Института развития образования/ «Оплата труда учителей: противоречия федерального правового регулирования» о связи рабочего времени и зарплаты; о несоответствиях, противоречиях законов, регулирующих рабочее время учителя.
Статус: Оффлайн
fktrcfylhf
Дата: Вт, 05.08.2014, 15:57 | Сообщение # 26
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2613
Разработки | Блог
Цитата Латышева ()
Цитата chlk ()Если это время для подготовки к следующим урокам, то почему я должна это делать в стенах школы?
Докажите администрации обратное.
А ночь нам на что? Ночью готовиться будем. Я иногда до 3-4 ночи просиживаю с конспектами.
Статус: Оффлайн
chlk
Дата: Вт, 05.08.2014, 19:55 | Сообщение # 27
Чистякова Людмила Константиновна
(математика)
c
Сообщений: 396
Позитив: 329
Разработки | Блог

Цитата
Я иногда до 3-4 ночи просиживаю с конспектами.
Знакомая ситуация.
Статус: Оффлайн
Латышева
Дата: Вт, 05.08.2014, 20:50 | Сообщение # 28
Татьяна Анатольевна Латышева
(учитель начальных классов)
Сообщений: 4452
Позитив: 11099
Разработки | Блог
Цитата Сергей53 ()
Татьяна Анатольевна, Вы не правы.
Возможно, но попробуйте доказать обратное. "36 часов нужно отработать. Во время работы Вы должны находиться на рабочем месте. Вы работаете дома? Вы - надомник? Нет? Нарушаете!" - аргументы нашей администрации (конечно, с чьей-то подачи). Вот и все.
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Вт, 05.08.2014, 22:08 | Сообщение # 29
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1057
Позитив: 47
Разработки | Блог
Цитата Латышева ()
попробуйте доказать обратное

Могу понять, что нужно работать все 36 часов в школе, если система оплаты труда "всё включено": эта модель, основанная на должностном окладе за 36 рабочих часов учителя в неделю, отличается тем, что все виды деятельности учителя оплачиваются в окладе за 36 рабочих часов в неделю. Внутри этих 36часов могут быть и учебные часы, и неучебные часы (например, часы на проверку тетрадей или на проведение родительских собраний и др.). Доля учебных и неучебных часов конкретного учителя определяется трудовым договором между учителем и работодателем. Стоимость учебного и неучебного часа работы учителя может утверждаться на уровне школы, муниципалитета или региона в целом. 
Вот что говорит тамбовский чиновник: "Мы исходим из того, что после уроков педагог домой не уходит, а выполняетдополнительные виды работ. Определенное количество часов отводится на классное руководство, работу с родителями, проведение дополнительных занятий, экскурсий  - все это расписано в индивидуальном плане. Если человек работает не менее, чем на ставку, в сумме получается 36 часов - такова продолжительность рабочего дня учителя по Трудовому кодексу.
Каждый педагог составляет себе план на день, неделю,месяц, расписывает, сколько времени у него занимает тот или иной вид внеурочной деятельности. Каждая школа определяет, сколько за это платить."
Татьяна Анатольевна, в вашей школе тоже так?
Но, по-моему в Белгородской обл. не эта модель, а "ученико-час"? А значит, требовать работать все 36 часов в школе неправомерно.
Учителям московской школы № 1373  удалось отвоевать право не отсиживать в школе 36 часов.
Так что можно доказать вашей администрации обратное.
Статус: Оффлайн
chlk
Дата: Ср, 06.08.2014, 01:37 | Сообщение # 30
Чистякова Людмила Константиновна
(математика)
c
Сообщений: 396
Позитив: 329
Разработки | Блог
Лариса Павловна, я вижу, что Вы изучали эту тему. Может быть, подскажите: подготовка к урокам входит в ненормированную часть? И еще вопрос: 36-часовая рабочая неделя - это при какой нагрузке? Если это для 18 часов, то получается, что половину времени занимают уроки и + еще 18 часов ненормированного времени. Вот и выйдет 36 часов. А если у кого-то 25 часов, то нужно еще столько же отработать. Получается 50 часов. Я так понимаю? Не пойму только одного, как нам оплачивается эта ненормированная часть? Или она уже заложена в оплату урока, проверку тетрадей и классное руководство? Ни разу не слышала, чтобы 
Цитата
Стоимость учебного и неучебного часа работы учителя может утверждаться на уровне школы, муниципалитета или региона в целом.
  Может быть, в каких-то школах это обсуждается?
Статус: Оффлайн
putilova80
Дата: Ср, 06.08.2014, 04:50 | Сообщение # 31
Лисицина Ольга Павловна
(заведующий библиотекой)
Сообщений: 138
Позитив: 176
Разработки | Блог
Мне всегда нравился вопрос администрации : "Вы куда? Домой? А у Вас что, работы нет?" Как же! Есть работа, причем ее столько, что хоть вообще спать не ложись!
У меня проблема ухода домой решилась сама собой, когда я перешла работать в библиотеку: у библиотекаря на ставку 40-часовая рабочая неделя. 
От учителей требуют приходить за 15 минут до начала первого (по расписанию учителя) урока, уходить - не раньше 14:00. А в 15:00-15:30 ставят совещания biggrin В общем, все, как у всех
Статус: Оффлайн
fktrcfylhf
Дата: Ср, 06.08.2014, 09:29 | Сообщение # 32
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2613
Разработки | Блог
Цитата putilova80 ()
Мне всегда нравился вопрос администрации : "Вы куда? Домой? А у Вас что, работы нет?"
 Знакомая фраза!

Добавлено (06.08.2014, 09:29)
---------------------------------------------
А еще нас приравнивают к администрации, мол, должны на работе находиться столько же, сколько и они, так зарплата -то у нас при этом разная! И они когда захотели, отгул себе взяли, а кто учителю среди учебной недели отгул даст?

Статус: Оффлайн
Валентина1
Дата: Ср, 06.08.2014, 12:54 | Сообщение # 33
Демидова Валентина Вениаминовна
(русский язык, литература)
Сообщений: 30
Позитив: 50
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
почему рано уходим, а когда пересиживаем, то это не замечают.
Наверное,  это везде так.  Мы  и в субботу многие работаем, в зависимости от   предмета. Хорошо живется , например, трудовикам и музыканту. Но в таком случае говорят "кто на что учился"!

Добавлено (06.08.2014, 12:49)
---------------------------------------------

Цитата fktrcfylhf ()
А еще нас приравнивают к администрации, мол, должны на работе находиться столько же, сколько и они, так зарплата -то у нас при этом разная! И они когда захотели, отгул себе взяли, а кто учителю среди учебной недели отгул даст?

Добавлено (06.08.2014, 12:54)
---------------------------------------------

Цитата fktrcfylhf ()
И они когда захотели, отгул себе взяли, а кто учителю среди учебной недели отгул даст?
А еще администрация любит зимой отдыхать в теплых странах.   Нам в каникулярное время не дают отгул, говорят: " В этот день педсовет...и т.д."
Статус: Оффлайн
fktrcfylhf
Дата: Ср, 06.08.2014, 15:37 | Сообщение # 34
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2613
Разработки | Блог
Цитата Валентина1 ()
А еще администрация любит зимой отдыхать в теплых странах.   Нам в каникулярное время не дают отгул, говорят: " В этот день педсовет...и т.д."
У нас во время каникул каждый день консультации.
Статус: Оффлайн
Сергей53
Дата: Ср, 06.08.2014, 19:36 | Сообщение # 35
Грузинов Сергей Тимофеевич
(история,обществознание)
Сообщений: 719
Позитив: 1362
Разработки | Блог
Сегодня получил консультацию юриста. Основная суть в том, что рабочее время учителя определяет региональный орган образования, поэтому в каждом регионе свои могут быть заморочки. Они касаются всех школ региона, но не в коем случае отдельного учреждения. Мне ответили, что отработать необходимо то, за что платят, а все остальное эксплуатация труда и можно подавать в суд. А заставить отрабатывать какое то время ни кто не имеет права. У нас в школе мы отрабатываем тарификационные часы и все. Но педсоветы, планерки, консультации и т.д, конечно же в свободное от уроков время.
Статус: Оффлайн
fktrcfylhf
Дата: Ср, 06.08.2014, 20:46 | Сообщение # 36
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2613
Разработки | Блог
А почему нас тогда заставляют отсиживать все уроки класса при классном руководстве? У всех такое?
Статус: Оффлайн
Сергей53
Дата: Ср, 06.08.2014, 21:10 | Сообщение # 37
Грузинов Сергей Тимофеевич
(история,обществознание)
Сообщений: 719
Позитив: 1362
Разработки | Блог
У нас такого нет.
Статус: Оффлайн
ВЕП
Дата: Ср, 06.08.2014, 23:12 | Сообщение # 38
Вячеслав Евгеньевич Патрухин
(Химия, Биология, ОБЖ)
Сообщений: 3346
Позитив: 1321
Разработки | Блог
Цитата fktrcfylhf ()
У всех такое?
Нет, ничего не отсиживаем.
Статус: Оффлайн
lubovsai
Дата: Ср, 06.08.2014, 23:21 | Сообщение # 39
Сай Любовь Михайловна
(география)
Сообщений: 1547
Позитив: 5272
Разработки | Блог
Цитата Сергей53 ()
Сегодня получил консультацию юриста.
Сергей Тимофеевич, спасибо за беспокойство. Немного прояснилась ситуация.
Статус: Оффлайн
fktrcfylhf
Дата: Чт, 07.08.2014, 07:34 | Сообщение # 40
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2613
Разработки | Блог
Цитата fktrcfylhf ()
А почему нас тогда заставляют отсиживать все уроки класса при классном руководстве? У всех такое?
Цитата Сергей53 ()
У нас такого нет.
Цитата ВЕП ()
Нет, ничего не отсиживаем.
А нас заставляют отсиживать, даже если у тебя в этот день 3 урока, а у класса 7. Мол, мы за это деньги получаем. У меня в этом году в классе было 8 человек, получала за них 571 р.
Статус: Оффлайн
Форум для учителей » Большая учительская » Школа, как учреждение » Нормированность рабочего времени (Рабочее время учителя до и после уроков.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
ТОП ФОРУМЧАН
Galina1952 6365
81059 5086
Латышева 4452
наталл 4123
ромашка5975 3585
ВЕП 3346
Вл@диМир 3342
Школьница 3225
WD 3055
psolovev 2849
Михалыч2 2410
OlgaNosova 2377
ninaloginova 2377
borisvna 2367
Nadezhda57 2357
КОММЕНТАРИИ
Галина Геннадьевна, обязательно напишу! С нетерпением ждём выступления наших дев...
Спасибо за блог о весёлом Масленичном гулянье, Нелли Владимировна! У нас тоже пр...
Спасибо за содержательный фоторепортаж о таком насыщенном и плодотворном семинар...
Спасибо за положительный комментарий, за внимание к работе, Ольга Куприяновна.
Ольга Викторовна, благодарю за разработку урока! Предложу коллегам!
Наталья Васильевна, благодарю за ролик!
Ирина Евгеньевна, благодарю за чудесные медальки!
ОЙ, ОШИБКА
Выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter (?)

Используя cайт, Вы соглашаетесь с Правилами Портала.
Запрещается использовать сайт детям до 12 лет (12+)
E-mail администратора admin@psolovev.ru
ИП Соловьев Павел Евгеньевич, ИНН 432909221321.


Нашли ошибку?
Выделите ошибку мышью
и нажмите Ctrl+Enter (?)
Наши соцсети