Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Школьница 
Форум для учителей » Большая учительская » Школа, как учреждение » Нормированность рабочего времени (Рабочее время учителя до и после уроков.)
Нормированность рабочего времени
Латышева
Дата: Вт, 05.08.2014, 08:13 | Сообщение # 21
Татьяна Анатольевна Латышева
(учитель начальных классов)
Сообщений: 3976
Позитив: 10203
Разработки | Блог
Все рабочее время делится на две части: «нормированная преподавательская работа» (то есть непосредственно уроки, количество часов по которым легко определить по табелю учета рабочего времени и графику работы) и «ненормированная педагогическая работа, осуществляемая в течение рабочего времени, которое не конкретизировано по количеству часов».
Цитата chlk ()
Если это время для подготовки к следующим урокам, то почему я должна это делать в стенах школы?
Докажите администрации обратное.
Коллеги несколько раз консультировались у юристов - все правильно - 36 часов отработай!
Статус: Offline
Сергей53
Дата: Вт, 05.08.2014, 11:38 | Сообщение # 22
Грузинов Сергей Тимофеевич
(история,обществознание)
Сообщений: 718
Позитив: 1360
Разработки | Блог
Татьяна Анатольевна, Вы не правы. В школе обязательно мы должны отработать то, что протарифицировано. Остальное это и есть подготовка учителя к следующему дню. А готовимся мы дома и ни кто не имеет права заставить нас отрабатывать часы до 36 в школе. А если заставляет администрация, то пусть предоставит все условия для подготовки: хороший комп, интернет, принтер и т.д. А на деле что имеем в кабинетах???...
Статус: Offline
lubovsai
Дата: Вт, 05.08.2014, 11:47 | Сообщение # 23
Сай Любовь Михайловна
(география)
Сообщений: 1531
Позитив: 5230
Разработки | Блог
Цитата chlk ()
Что на этот счет профсоюз говорит?
Тоже очень хотелось бы узнать.
Статус: Offline
chlk
Дата: Вт, 05.08.2014, 11:54 | Сообщение # 24
Чистякова Людмила Константиновна
(математика)
c
Сообщений: 396
Позитив: 329
Разработки | Блог
Интересно, общение с коллегами, обмен опытом и мнениями по развитию современной школы, образования и т.п., входит в ненормированную часть рабочего времени учителя? Если входит, то мы с Вами, общаясь на СУП, выполняем ненормированную часть. Нас в этом случае никто не может упрекнуть в том, что мы не дорабатываем. Вопрос в том, поддержит ли нас администрация?
Статус: Offline
Lora22
Дата: Вт, 05.08.2014, 14:20 | Сообщение # 25
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 975
Позитив: 40
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
Есть ли какие-то нормативные документы (кроме тех, которые создают в школе), которые регламентируют это время?
Таких документов нет.

Добавлено (05.08.2014, 13:49)
---------------------------------------------

Цитата Латышева ()
консультировались у юристов - все правильно - 36 часов отработай!
Юристы могут сказать только то, что написано в ТК. Образовательное право они не знают. Лучше обратиться к профсозному юристу города, области.

Добавлено (05.08.2014, 14:20)
---------------------------------------------

Цитата lubovsai ()
Цитата chlk ()
Что на этот счет профсоюз говорит?
Тоже очень хотелось бы узнать.
Для этого можно зайти на сайт межрегионального профсоюзаработников образования «Учитель» в рубрике «Защита прав» найдёте статью от 03.06.2014 «Еще раз о рабочем времени учителя». 
Вопрос о рабочем времени учителя непростой, спорный.
Есть интересная статья Вавилова А.И. /ст. науч. сотрудник Института развития образования/ «Оплата труда учителей: противоречия федерального правового регулирования» о связи рабочего времени и зарплаты; о несоответствиях, противоречиях законов, регулирующих рабочее время учителя.
Статус: Offline
fktrcfylhf
Дата: Вт, 05.08.2014, 15:57 | Сообщение # 26
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2610
Разработки | Блог
Цитата Латышева ()
Цитата chlk ()Если это время для подготовки к следующим урокам, то почему я должна это делать в стенах школы?
Докажите администрации обратное.
А ночь нам на что? Ночью готовиться будем. Я иногда до 3-4 ночи просиживаю с конспектами.
Статус: Offline
chlk
Дата: Вт, 05.08.2014, 19:55 | Сообщение # 27
Чистякова Людмила Константиновна
(математика)
c
Сообщений: 396
Позитив: 329
Разработки | Блог

Цитата
Я иногда до 3-4 ночи просиживаю с конспектами.
Знакомая ситуация.
Статус: Offline
Латышева
Дата: Вт, 05.08.2014, 20:50 | Сообщение # 28
Татьяна Анатольевна Латышева
(учитель начальных классов)
Сообщений: 3976
Позитив: 10203
Разработки | Блог
Цитата Сергей53 ()
Татьяна Анатольевна, Вы не правы.
Возможно, но попробуйте доказать обратное. "36 часов нужно отработать. Во время работы Вы должны находиться на рабочем месте. Вы работаете дома? Вы - надомник? Нет? Нарушаете!" - аргументы нашей администрации (конечно, с чьей-то подачи). Вот и все.
Статус: Offline
Lora22
Дата: Вт, 05.08.2014, 22:08 | Сообщение # 29
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 975
Позитив: 40
Разработки | Блог
Цитата Латышева ()
попробуйте доказать обратное

Могу понять, что нужно работать все 36 часов в школе, если система оплаты труда "всё включено": эта модель, основанная на должностном окладе за 36 рабочих часов учителя в неделю, отличается тем, что все виды деятельности учителя оплачиваются в окладе за 36 рабочих часов в неделю. Внутри этих 36часов могут быть и учебные часы, и неучебные часы (например, часы на проверку тетрадей или на проведение родительских собраний и др.). Доля учебных и неучебных часов конкретного учителя определяется трудовым договором между учителем и работодателем. Стоимость учебного и неучебного часа работы учителя может утверждаться на уровне школы, муниципалитета или региона в целом. 
Вот что говорит тамбовский чиновник: "Мы исходим из того, что после уроков педагог домой не уходит, а выполняетдополнительные виды работ. Определенное количество часов отводится на классное руководство, работу с родителями, проведение дополнительных занятий, экскурсий  - все это расписано в индивидуальном плане. Если человек работает не менее, чем на ставку, в сумме получается 36 часов - такова продолжительность рабочего дня учителя по Трудовому кодексу.
Каждый педагог составляет себе план на день, неделю,месяц, расписывает, сколько времени у него занимает тот или иной вид внеурочной деятельности. Каждая школа определяет, сколько за это платить."
Татьяна Анатольевна, в вашей школе тоже так?
Но, по-моему в Белгородской обл. не эта модель, а "ученико-час"? А значит, требовать работать все 36 часов в школе неправомерно.
Учителям московской школы № 1373  удалось отвоевать право не отсиживать в школе 36 часов.
Так что можно доказать вашей администрации обратное.
Статус: Offline
chlk
Дата: Ср, 06.08.2014, 01:37 | Сообщение # 30
Чистякова Людмила Константиновна
(математика)
c
Сообщений: 396
Позитив: 329
Разработки | Блог
Лариса Павловна, я вижу, что Вы изучали эту тему. Может быть, подскажите: подготовка к урокам входит в ненормированную часть? И еще вопрос: 36-часовая рабочая неделя - это при какой нагрузке? Если это для 18 часов, то получается, что половину времени занимают уроки и + еще 18 часов ненормированного времени. Вот и выйдет 36 часов. А если у кого-то 25 часов, то нужно еще столько же отработать. Получается 50 часов. Я так понимаю? Не пойму только одного, как нам оплачивается эта ненормированная часть? Или она уже заложена в оплату урока, проверку тетрадей и классное руководство? Ни разу не слышала, чтобы 
Цитата
Стоимость учебного и неучебного часа работы учителя может утверждаться на уровне школы, муниципалитета или региона в целом.
  Может быть, в каких-то школах это обсуждается?
Статус: Offline
putilova80
Дата: Ср, 06.08.2014, 04:50 | Сообщение # 31
Лисицина Ольга Павловна
(заведующий библиотекой)
Сообщений: 137
Позитив: 172
Разработки | Блог
Мне всегда нравился вопрос администрации : "Вы куда? Домой? А у Вас что, работы нет?" Как же! Есть работа, причем ее столько, что хоть вообще спать не ложись!
У меня проблема ухода домой решилась сама собой, когда я перешла работать в библиотеку: у библиотекаря на ставку 40-часовая рабочая неделя. 
От учителей требуют приходить за 15 минут до начала первого (по расписанию учителя) урока, уходить - не раньше 14:00. А в 15:00-15:30 ставят совещания biggrin В общем, все, как у всех
Статус: Offline
fktrcfylhf
Дата: Ср, 06.08.2014, 09:29 | Сообщение # 32
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2610
Разработки | Блог
Цитата putilova80 ()
Мне всегда нравился вопрос администрации : "Вы куда? Домой? А у Вас что, работы нет?"
 Знакомая фраза!

Добавлено (06.08.2014, 09:29)
---------------------------------------------
А еще нас приравнивают к администрации, мол, должны на работе находиться столько же, сколько и они, так зарплата -то у нас при этом разная! И они когда захотели, отгул себе взяли, а кто учителю среди учебной недели отгул даст?

Статус: Offline
Валентина1
Дата: Ср, 06.08.2014, 12:54 | Сообщение # 33
Демидова Валентина Вениаминовна
(русский язык, литература)
Сообщений: 30
Позитив: 46
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
почему рано уходим, а когда пересиживаем, то это не замечают.
Наверное,  это везде так.  Мы  и в субботу многие работаем, в зависимости от   предмета. Хорошо живется , например, трудовикам и музыканту. Но в таком случае говорят "кто на что учился"!

Добавлено (06.08.2014, 12:49)
---------------------------------------------

Цитата fktrcfylhf ()
А еще нас приравнивают к администрации, мол, должны на работе находиться столько же, сколько и они, так зарплата -то у нас при этом разная! И они когда захотели, отгул себе взяли, а кто учителю среди учебной недели отгул даст?

Добавлено (06.08.2014, 12:54)
---------------------------------------------

Цитата fktrcfylhf ()
И они когда захотели, отгул себе взяли, а кто учителю среди учебной недели отгул даст?
А еще администрация любит зимой отдыхать в теплых странах.   Нам в каникулярное время не дают отгул, говорят: " В этот день педсовет...и т.д."
Статус: Offline
fktrcfylhf
Дата: Ср, 06.08.2014, 15:37 | Сообщение # 34
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2610
Разработки | Блог
Цитата Валентина1 ()
А еще администрация любит зимой отдыхать в теплых странах.   Нам в каникулярное время не дают отгул, говорят: " В этот день педсовет...и т.д."
У нас во время каникул каждый день консультации.
Статус: Offline
Сергей53
Дата: Ср, 06.08.2014, 19:36 | Сообщение # 35
Грузинов Сергей Тимофеевич
(история,обществознание)
Сообщений: 718
Позитив: 1360
Разработки | Блог
Сегодня получил консультацию юриста. Основная суть в том, что рабочее время учителя определяет региональный орган образования, поэтому в каждом регионе свои могут быть заморочки. Они касаются всех школ региона, но не в коем случае отдельного учреждения. Мне ответили, что отработать необходимо то, за что платят, а все остальное эксплуатация труда и можно подавать в суд. А заставить отрабатывать какое то время ни кто не имеет права. У нас в школе мы отрабатываем тарификационные часы и все. Но педсоветы, планерки, консультации и т.д, конечно же в свободное от уроков время.
Статус: Offline
fktrcfylhf
Дата: Ср, 06.08.2014, 20:46 | Сообщение # 36
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2610
Разработки | Блог
А почему нас тогда заставляют отсиживать все уроки класса при классном руководстве? У всех такое?
Статус: Offline
Сергей53
Дата: Ср, 06.08.2014, 21:10 | Сообщение # 37
Грузинов Сергей Тимофеевич
(история,обществознание)
Сообщений: 718
Позитив: 1360
Разработки | Блог
У нас такого нет.
Статус: Offline
ВЕП
Дата: Ср, 06.08.2014, 23:12 | Сообщение # 38
Вячеслав Евгеньевич Патрухин
(Химия, Биология, ОБЖ)
Сообщений: 3343
Позитив: 1313
Разработки | Блог
Цитата fktrcfylhf ()
У всех такое?
Нет, ничего не отсиживаем.
Статус: Offline
lubovsai
Дата: Ср, 06.08.2014, 23:21 | Сообщение # 39
Сай Любовь Михайловна
(география)
Сообщений: 1531
Позитив: 5230
Разработки | Блог
Цитата Сергей53 ()
Сегодня получил консультацию юриста.
Сергей Тимофеевич, спасибо за беспокойство. Немного прояснилась ситуация.
Статус: Offline
fktrcfylhf
Дата: Чт, 07.08.2014, 07:34 | Сообщение # 40
Климова Александра Владимировна
(русский язык и литература)
Сообщений: 1571
Позитив: 2610
Разработки | Блог
Цитата fktrcfylhf ()
А почему нас тогда заставляют отсиживать все уроки класса при классном руководстве? У всех такое?
Цитата Сергей53 ()
У нас такого нет.
Цитата ВЕП ()
Нет, ничего не отсиживаем.
А нас заставляют отсиживать, даже если у тебя в этот день 3 урока, а у класса 7. Мол, мы за это деньги получаем. У меня в этом году в классе было 8 человек, получала за них 571 р.
Статус: Offline
Форум для учителей » Большая учительская » Школа, как учреждение » Нормированность рабочего времени (Рабочее время учителя до и после уроков.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
ТОП КОММЕНТАТОРОВ
наталл 22455
ромашка5975 19659
Латышева 19641
81059 17455
Galina1952 17253
DAN64 13867
Nevolja 13205
Cerg68 11170
Linda 10529
vikusik46 10494
tanyakurova_ 10238
Школьница 8738
annatim 8718
GOLD 8361
Natali19 8118
КОММЕНТАРИИ
Мимо такой красоты пройти просто невозможно. Шаблоны хоть и "Повседневные&q...
А в чём проблема? ЕГЭ - это официально как раз то, что всем нужно. Если целенапр...
Да, но такой дискуссии стоит состояться раньше, чем о медалях.
Получила сегодня сообщение на электронную почту о том, что Диплом и Благодарност...
И это хорошо, Анжелика Владимировна! Кроме того, можно для каждого ученика найти...
Это тема другой дискуссии...
Ольга Владимировна, спасибо за великолепно выполненные шаблоны! Беру в копилку.
ОЙ, ОШИБКА
Выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter (?)

Используя cайт, Вы соглашаетесь с Правилами Портала.
Запрещается использовать сайт детям до 12 лет (12+)
E-mail администратора admin@psolovev.ru
ИП Соловьев Павел Евгеньевич, ИНН 432909221321.