Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: Школьница 
Форум для учителей » Большая учительская » Поколение NEXT (современные ученики) » Где пригодится (Потребности учеников)
Где пригодится
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 13:44 | Сообщение # 21
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, тогда вопрос не к учителю информатики. Это работа и для классного

Во-первых, очевидно, что, выбирая профессии как у родителей, человечество до сих пор занималось бы охотой и собирательством. Жизнь развивается. А в подростковом возрасте пора уже понять, что родители не всегда являются примером для подражания.

Во-вторых, с какой вообще стати содержимое головы должно определяться только будущей работой? Школа даёт среднее образование, а не профессиональное. Она даёт базу, которая в принципе не обязана применяться в работе непосредственно.

В-третьих, сейчас мало кто всю жизнь работает на одной и той же работе, и будет ещё меньше. Это теперь нормально. Нельзя завязываться на одну деятельность. Структура рынка труда меняется.

В-четвёртых, если у человека хватает образования только на его текущую работу, то жизнь будет его наказывать за общую необразованность, например:
- кредитом, который взят от плохого знания математики и который невозможно выплатить;
- лотереи, некоторые маркетинговые акции, ненужные финансовые траты - по той же причине;
- ДТП и бытовые травмы, которые произошли от незнания некоторых законов физики;
- странные лечебные и продуктовые предпочтения типа гомеопатии или боязни ГМО - от незнания биологии и химии;
- неспособность отстоять свои нарушенные права или воспользоваться существующими - от незнания обществознания;
- общая неразвитость жизненной позиции, которая нет-нет да и проявится, - из-за отсутствия широты и глубины общего образования.
Отдельных тем, предусматривающих многие такие ситуации, в школьных курсах по предметам просто нет. Да и не получится это принципиально. Но отдельные, казалось бы, малополезные практически темы и предметы дают повышение уровня жизни. Это ответ на вопрос, зачем вообще изучать предметы и темы, которые "не пригодятся".

В-пятых, ученикам практически выгодно всё-таки осваивать информатику. Это обязательный предмет, изучать её придётся в любом случае. Не изучить информатику - значит, сделать бесполезными те 34/68 часов каждый год (и по нескольку часов на каждую тему), которые они просиживают на уроках информатики. Они это отсидят в любом случае, выбор только за ними - знать в итоге предмет или не знать. Зачем выбирать "не знать"?

В-шестых, на вопрос "Как себя мотивировать?" хороший ответ дал Тёма Лебедев. Не буду его приводить.

Цитата Многомама ()
А в передаче не так давно по телевизору слышала, что может все знания и не нужны.
Не зря его зомбоящиком называют. Хотя структура человеческого знания действительно меняется.

Если конкретно, то изучение иностранного языка способно отодвинуть болезнь Альцгеймера лет на пять. Ученикам лично до этого далеко, но бабушки и дедушки есть у многих.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 14:20 | Сообщение # 22
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
Если конкретно, то изучение иностранного языка способно отодвинуть болезнь Альцгеймера лет на пять. Ученикам лично до этого далеко, но бабушки и дедушки есть у многих.
Всё это спорные вопросы. Многие неграмотные люди доживали до почтенного возраста, а многие мои знакомые с образование, со знание иностранного языка в совершенстве уходили из этой жизни до 45 лет. Это не аргумент
На все вопросы учеников: "Где нам это пригодится?" я отвечаю, что школа дает общее образование, вы сами определите, что вам пригодится и в какой мере.

Добавлено (18.06.2017, 14:20)
---------------------------------------------

Цитата Многомама ()
Ну или: "Это будет в контрольной!"-вот и пригодится)

За контрольную свою "3" они всегда получат, а больше им и не надо.
Дети видят, как живут грамотные учителя, инженеры, врачи и неграмотные продавцы, предприниматели, водители транспорта, автослесари, охранники.
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 14:46 | Сообщение # 23
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, насчёт иностранных языков и деменции есть исследования. Я бы сразу привёл на них ссылки, как привык, но на этом форуме они запрещены.
Вот, например: "Bilingualism as a protection against the onset of symptoms of dementia". Аннотация - под спойлером.

Это не единственное исследование. Уверен, что число исследованных значительно превышает число наших с вами знакомых. А что, кто-то из ваших знакомых до 45 лет действительно умирал именно от прогрессирующей деменции? Кстати, математика даёт возможность правильно оценивать статистику и вероятности, особенно контринтуитивные.
Цитата Galina1952 ()
вы сами определите, что вам пригодится и в какой мере
"...и я попытаюсь вам показать, где это можно применить". Само оно в нужный момент не выскочит и не пригодится. Человек должен уметь, решая какую-то задачу, привлекать все возможные ресурсы, включая собственное среднее образование.

Цитата Galina1952 ()
Дети видят, как живут грамотные учителя, инженеры, врачи
Неверное обобщение. Всё это не потому что они учителя, инженеры и врачи, а потому что они работают на государство. А у государства проблема с пониманием важности квалифицированных кадров.
Продавцы, предприниматели, водители, автослесари, охранники - это же частники, так? Можно работать квалифицированным специалистом в частной организации. Айтишникам лучше лучше всего - они могут и хорошо фрилансить, и часто работать удалённо. Даже если начать обычным эникейщиком, прошу прощения за сленг, то можно поднимать неплохие деньги. И даже при этом человек всегда сможет стать продавцом, охранником или водителем, но вряд ли уже захочет.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 16:14 | Сообщение # 24
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
Человек должен уметь, решая какую-то задачу, привлекать все возможные ресурсы, включая собственное среднее образование.
Согласна, если речь ведётся об адекватном ученике из адекватной семьи.

Добавлено (18.06.2017, 16:14)
---------------------------------------------

Цитата iyugov ()
Продавцы, предприниматели, водители, автослесари, охранники - это же частники, так?
Не всегда, чаще работают в организации. Предприниматели - исключение. Но тем не менее, из нерадивых учеников получаются часто хорошие предприниматели.
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 16:22 | Сообщение # 25
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Цитата Galina1952 ()
Не всегда, чаще работают в организации.

Имел в виду как раз частные организации, именно негосударственные. Даже, наверное, у врачей и учителей в таких организациях оплата приемлемая.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 16:59 | Сообщение # 26
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
Даже, наверное, у врачей и учителей в таких организациях оплата приемлемая.
Это так, но не про нас, которых большинство.
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 17:08 | Сообщение # 27
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, можем подавать личный пример. Я, например, учитель по внутреннему совместительству. Основная должность более прибыльная. Плюс два внешних совместительства. Всё только от нас зависит.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 19:01 | Сообщение # 28
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
Я, например, учитель по внутреннему совместительству. Основная должность более прибыльная. Плюс два внешних совместительства.
 Это сколько же времени на работу тратите? З/п соответствует? Например, водитель кара на предприятии получает порядка 40 000 плюс подработки за смену 4800.
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 20:35 | Сообщение # 29
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, 6 дней в неделю. З/п максимально возможная при данных условиях работы. Но нельзя сказать, что доход предостаточный, и думаю о дополнительных источниках.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 21:51 | Сообщение # 30
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
Но нельзя сказать, что доход предостаточный, и думаю о дополнительных источниках.
И это не совсем хорошо...
А наши выпускники могут после окончания школы устроиться работать без образования со свободным графиком на 20-25 тыс.р.
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 22:45 | Сообщение # 31
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, я уже расписывал по пунктам, что дело далеко не только в размере заработка, когда речь идёт о среднем образовании.

Но если уж сводить к заработку, то... Без образования и я бы сейчас получал не меньше 30, имея при этом возможность карьерного роста. Сейчас даже на одной работе получаю больше. Но вот мне и этого недостаточно.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 22:51 | Сообщение # 32
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
дело далеко не только в размере заработка, когда речь идёт о среднем образовании.
Для немотивированных учеников образование не играет роли...
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 23:04 | Сообщение # 33
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, и по каким причинам для них не играет роли каждый из моих пунктов? (особенно шестой)
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Вс, 18.06.2017, 23:19 | Сообщение # 34
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата iyugov ()
и по каким причинам для них не играет роли каждый из моих пунктов? (особенно шестой)
Вы же не привели шестой пункт, Иван Олегович.
Статус: Offline
iyugov
Дата: Вс, 18.06.2017, 23:25 | Сообщение # 35
Югов Иван Олегович
(Учитель информатики, сисадмин)
Сообщений: 452
Позитив: 29
Разработки | Блог
Galina1952, загуглите ответ - станет ясно, почему.
Статус: Offline
fominova
Дата: Пн, 19.06.2017, 00:17 | Сообщение # 36
Фоминова Елена Владимировна
(учитель физики и информатики)
Сообщений: 152
Позитив: 116
Разработки | Блог
Зачем изучать информатику всем школьникам? Ведь программистами или системными администраторами станут не все. А кто будет веб-дизайнером? Единицы. Мне кажется, и я так объясняю своим ученикам, что смысл предмета информатика в том, чтобы все понимали, с чем им придется сталкиваться каждый день, как это действует. Ведь не зря наше время называется информационной эпохой.
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Пн, 19.06.2017, 07:38 | Сообщение # 37
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата fominova ()
Зачем изучать информатику всем школьникам? Ведь программистами или системными администраторами станут не все. А кто будет веб-дизайнером? Единицы.
Вот поэтому, Елена Владимировна, мы и говорим, что даём ОБЩЕЕ образование. А вдруг!
Статус: Offline
81059
Дата: Пн, 19.06.2017, 09:13 | Сообщение # 38
Хлустикова Елена Дмитриевна
(немецкий язык)
Сообщений: 4838
Позитив: 9118
Разработки | Блог
Дети часто задают такие вопросы и понимают, что не всё в жизни пригодится...
Статус: Offline
Galina1952
Дата: Пн, 19.06.2017, 16:43 | Сообщение # 39
Поспелова Галина Васильевна
(информатика)
Сообщений: 6327
Позитив: 8197
Разработки | Блог
Цитата 81059 ()
Дети часто задают такие вопросы и понимают, что не всё в жизни пригодится...
Поэтому и нужно уметь ответить им вразумительно и доступно.
Статус: Offline
81059
Дата: Пн, 19.06.2017, 21:46 | Сообщение # 40
Хлустикова Елена Дмитриевна
(немецкий язык)
Сообщений: 4838
Позитив: 9118
Разработки | Блог
Согласна! Каждый предметник должен своё объяснить.
Статус: Offline
Форум для учителей » Большая учительская » Поколение NEXT (современные ученики) » Где пригодится (Потребности учеников)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:
ТОП ФОРУМЧАН
Galina1952 6327
81059 4838
наталл 4123
Латышева 4075
ромашка5975 3497
ВЕП 3343
Вл@диМир 3342
Школьница 3223
WD 2994
psolovev 2792
Михалыч2 2405
ninaloginova 2376
borisvna 2367
Nadezhda57 2350
OlgaNosova 2342
КОММЕНТАРИИ
Лидия Петровна, искренне благодарю за Ваши положительные комментарии, поддержку ...
Елена Викторовна, спасибо за позитив.
Надежда Андреевна, огромное спасибо за столь содержательный отзыв о работе.
Сейчас разные дети. Есть и такие, которые по наивности и глупости рассказывают у...
ОЙ, ОШИБКА
Выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter (?)

Используя cайт, Вы соглашаетесь с Правилами Портала.
Запрещается использовать сайт детям до 12 лет (12+)
E-mail администратора admin@psolovev.ru
ИП Соловьев Павел Евгеньевич, ИНН 432909221321.


Нашли ошибку?
Выделите ошибку мышью
и нажмите Ctrl+Enter (?)
Наши соцсети