И там не все в порядке. Не во все месяцы указана з/п.
Я через Госуслуги делала запрос в ПФ, у меня во время декретов все по нулям стоит. Ужасно всё это!Терпения, Вам, Ольга Михайловна!Пусть попадутся грамотные и понимающие специалисты!
я,как и многие работала в летних лагерях воспитателем,но не могу раздобыть документы
Прошу учесть, что работу в должности воспитателя в пионерских лагерях нельзя засчитать в специальный стаж, дающий право на досрочную пенсию. Засчитывается работа в должности пионервожатой. Наименование лагеря тоже важно.
должны ли входить в стаж по выслуге лет период учебы с февраля по июнь1992г.
Обычно суд придерживается мнения, что педдеятельность должна предшествовать именно началу обучения в педвузе.
Цитатаsewsytin ()
в Жуковском районном суде был засчитан период работы продолжительностью около двух лет пионервожатой в школе после 01.10.1993 года.
Вы думаете, ПФ не оспорил (неправильное) решение районного суда?..
Цитатаyulryseva70 ()
Отработала в сфере образования более 25 лет, начиная с 1989 года. В России с 2013 года. Работу учителем в Казахстане
С рядом стран, в т.ч., Казахстаном, заключено «Соглашение о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения» (13.03.1992). Этим соглашением установлено, что пенсионное обеспечение осуществляется по законодательству государства, на территории которого люди проживают в момент назначения пенсии. Таким образом, период работы учителем в Казахстане вам должны засчитать в РФ (неважно, что в Казахстане льготную отменили - в РФ досрочная есть).
Цитатаyulryseva70 ()
Ответы из Казахстана на запросы от ПФ не пришли. Мои справки о работе в образовательных учреждениях их не устраивают
И почему я подозреваю, что, даже, если они и пришли, ПФ не признается?.. И сомневаюсь, что им обязательно нужно подтверждение ваших справок. Я читала, что учителю, переехавшему в 2014 г. из Донецка в РФ, пенсия была назначена - думаете, ПФ получил бы подтверждение оттуда?.. Пусть суд решает, верить ли вашим справкам.
Вы думаете, ПФ не оспорил (неправильное) решение районного суда?..
Нет, не оспорил. Работа в должности пионервожатой началась с 01.09.1993 года, в период действия постановления Совета Министров СССР № 1397 от 17.12.1959 года.
Работа в должности пионервожатой началась с 01.09.1993 года
Коль началась в период действия, то засчитали и дальше, когда закон уже не действовал? Обычно так делали с учёбой в вузе. Этот случай был, вероятно, до 2015г.? Потому что с 2015г. постановление № 1397 действует до для исчисления периодов соответствующей деятельности, имевшей место до 01.01.1992.
Выигранные решения судов я никогда не беру и не читаю, так как смысла нет.
Вот отрывок из моего искового заявления. Ответчик не засчитал в специальный стаж период работы с 02.10.1993г. по 31.08.1995г. (01год 10 мес. 28 дней) старшей пионервожатой в ……………………………….области.
С данным отказом согласиться нельзя.. Согласно п.2 «Положения о порядке начисления стажа дляназначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения» утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397 « О пенсиях за выслугу летработникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства» предусматривалось включение работы в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных пионервожатых в специальный льготный стаж . Данное Постановление действовало до 01.10 1993года.
Следовательно, согласно вышеуказанному Постановлению в стаж работы учителей и других работников просвещения засчитывается работа в ряде учреждений, в том числе и в школах, в качестве штатных пионервожатых.
Учитывая, что статьи 6 (ч.2), 15(ч.4),17(ч.1), 18, 19 и 55 Конституции РФ, по своему смыслу предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения, необходимого для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидетьпоследствия своего поведения и быть уверенным в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательстваправо будет уважаться властями и будет реализовано.
Моя работа в должности старшей пионервожатой началась еще до отмены Постановления Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397 « О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельскогохозяйства», которым предусматривалось включение работы в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных пионервожатых в специальный льготный стаж. Свою работу в должности вожатой я планировала с учетом того, что работа в этой должности будет засчитан в специальный стаж. Прошу учесть, что на этом же основании были приняты: Определение Верховного Суда РФ от 21 января 2011 г. № 41-В10-22 и Определение Верховного Суда РФ от 1 июля 2011 г. № 41-В11-10 о включении в специальный стаж в связи с педагогической деятельностью периода нахождения в отпуске по уходу за ребенком, начавшегося до 06.10.1992 г. и продолжавшегося после указанной даты . Следовательно, мне необходимо засчитать в специальный стаж для назначения досрочной трудовой пенсии период мой работы в должности старшей пионервожатой в ……………………………………………….с 02.10.1993г.по 31.08.1995г. (01год 10 мес. 28 дней).
sewsytin, да, спасибо, ссылка на ту же "правовую определенность". Но если это касается учебы в вузе, (например, поступил учиться в сентябре 1991), то мне понятно: засчитывается весь период учёбы, даже после того, как Постановление утратило силу). Но работа?.. Решения судов были бы убедительнее.
Согласно п.2 «Положения о порядке начисления стажа дляназначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения» утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397 « О пенсиях за выслугу летработникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства» предусматривалось включение работы в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных пионервожатых в специальный льготный стаж .
Речь идет только о работе пионервожатой?То есть, если я, поступив сразу после школы и не имея трудовой в летний период работала в детских оздоровительных лагерях (не помню, как указывали: вожатой или воспитателем), воспитателем в детском саду(но трудовая так и не была заведена в то время), то нет смысла предпринимать попытки собирать справки? Этот период не войдёт в льготный стаж,обучение в институте, которое было в этот же период (1988-1993г.г.) не будет засчитан?( после окончания вуза сразу пед. деятельность продолжилась уже по специальности)
Это из искового заявления, которые было удовлетворено полностью ( там было еще несколько периодов работы отказано) Жуковским районным судом, где Вы в настоящее время и живете. Но, Вам такая положительная практика почему-то не нравится.
Цитатаtylik ()
если я, поступив сразу после школы и не имея трудовой в летний период работала в детских оздоровительных лагерях (не помню, как указывали: вожатой или воспитателем), воспитателем в детском саду(но трудовая так и не была заведена в то время), то нет смысла предпринимать попытки собирать справки?
Необходимо доказать факт работы. Это могут быть приказы, лицевые счета, ведомости на получение зарплаты, характеристики о работе в лагере ( иногда сохраняются по мету учебы). Однажды помогла статья в газете, которую учительница бережно хранила. Мои подопечные доставали подтверждения на Украине, в Прибалтике, в Средней Азии. Легче всего было Прибалтике, так как там очень аккуратно относятся к сохранению документов. Одна учительница, будучи студенткой, работала на каникулах после первого курса воспитателем месяц в детском саду. Последующие годы мне удалось через суд засчитать в льготный стаж, дающий право на досрочную пенсию.
Можно вначале в судебном порядке установить факт имеющий юридической значение, то есть факт работы в нужной должности с помощью свидетелей. Потом подавать отдельный иск на признание права на досрочную пенсию.
Одна учительница, будучи студенткой, работала на каникулах после первого курса воспитателем месяц в детском саду. Последующие годы мне удалось через суд засчитать в льготный стаж, дающий право на досрочную пенсию.
Прям, как моя история!
Цитатаsewsytin ()
Можно вначале в судебном порядке установить факт имеющий юридической значение, то есть факт работы в нужной должности с помощью свидетелей. Потом подавать отдельный иск на признание права на досрочную пенсию.
Ох, нелёгкая это работа!Тем более, что работала в двух разных регионах России в то время, а сейчас проживаю в третьем. Спасибо за пояснения. Попробую, конечно.
Жуковским районным судом, где Вы в настоящее время и живете.
Вы меня с кем-то путаете. В моём городе районов нет.
Цитатаsewsytin ()
Но Вам такая положительная практика почему-то не нравится.
Мне всё нравится, что защищает интересы учителей. Но мой опыт (прошла 2 суда по досрочной пенсии, а потом несколько лет писала иски для учителей всей страны, следила за решениями судов) говорит, что нужно знать всё точно. Тогда суды могли засчитать 5-й курс учебы в вузе, если перед ним была работа в должности учитель или пионервожатый. Потом суды начали отказывать и настаивали, что засчитывать надо, если педдеятельность была до учёбы в вузе. Тогда и мужчинам-учителям Башкирии засчитывали годы службы в СА год за два, пока не поняли, что не правы.
Лариса Павловна, у меня появилась нова проблема. Нужен Ваш совет. Проблема в том, что нет в архивах моих больничных листов (дородовой и после родовой периоды),а это ведь должно войти в спец. стаж. По приказам написано - по уходу за ребенком (а это не входит). Записано неверно. По уходу должно быть написано после 70 дней послеродового периода. И у меня 2 декрета, из их вычитают из-за этого 140 и 140, т.к. прописано по уходу за ребенком. Надеюсь, что смогла понятно объяснить. Честно говоря, я просто в ужасе! Это более 8 месяцев!
Какой ужас! Нужно доказывать, что ты имеешь право на... И, в это же время, идет обсуждение престижности работы учителя. С таким отношением и в 22 веке не дождемся.
Проблема в том, что нет в архивах моих больничных листов (дородовой и после родовой периоды),
Необходимо запросить лицевые счета, которые хранятся 75 лет минус возраст. В лицевых все будет отражено. Если ПФР откажется принять их к сведению, то установить факт имеющий юридическое значение (в отпуске по беременности и родам) в судебном порядке.