Модератор форума: OlgaNosova  
Форум для учителей » Большая учительская » Ставки, нагрузки, часы, оплата, премии » Пенсия по выслуге (Какие нас ждут изменения?)
Пенсия по выслуге
tylik
Дата: Пт, 16.03.2018, 18:46 | Сообщение # 141
Тылик Татьяна Ивановна
(учитель-логопед, рук-ль РМО)
Сообщений: 273
Позитив: 232
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
И там не все в порядке. Не во все месяцы указана з/п.
Я через Госуслуги делала запрос в ПФ, у меня во время декретов все по нулям стоит.
Ужасно всё это!Терпения, Вам, Ольга Михайловна!Пусть попадутся грамотные и понимающие специалисты!
Статус: Оффлайн
OlgaNosova
Дата: Пт, 16.03.2018, 19:13 | Сообщение # 142
Носова Ольга Михайловна
(начальная школа, рук-ль РМО)
Сообщений: 2427
Позитив: 7033
Разработки | Блог
Цитата tylik ()
Пусть попадутся грамотные и понимающие специалисты!

Спасибо, Татьяна Ивановна. Тот специалист, который сейчас со мной работает по созданию макета, все подробно объясняет. Подсказывает, что надо делать.
Статус: Оффлайн
tylik
Дата: Пт, 16.03.2018, 19:30 | Сообщение # 143
Тылик Татьяна Ивановна
(учитель-логопед, рук-ль РМО)
Сообщений: 273
Позитив: 232
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
Подсказывает, что надо делать.
Это важно!Я рада, что Вам повезло со специалистом!Пусть и результат будет позитивный!
Статус: Оффлайн
sewsytin
Дата: Пт, 16.03.2018, 21:15 | Сообщение # 144
Евсютин Сергей Викторович
Сообщений: 150
Позитив: 3
Разработки | Блог
Цитата tylik ()
я,как и многие работала в летних лагерях воспитателем,но не могу раздобыть документы


Прошу учесть, что работу в должности воспитателя в пионерских лагерях нельзя засчитать в специальный стаж, дающий право на досрочную пенсию. Засчитывается работа в должности пионервожатой. Наименование лагеря тоже важно.
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Сб, 17.03.2018, 13:08 | Сообщение # 145
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1109
Позитив: 50
Разработки | Блог
Цитата otryd73 ()
должны ли входить в стаж по выслуге лет период учебы с февраля по июнь1992г.
Обычно суд придерживается мнения, что педдеятельность должна предшествовать именно началу обучения в педвузе.
Цитата sewsytin ()
в Жуковском районном суде был засчитан период работы продолжительностью около двух лет пионервожатой в школе после 01.10.1993 года.
Вы думаете, ПФ не оспорил (неправильное) решение районного суда?..
Цитата yulryseva70 ()
Отработала в сфере образования более 25 лет, начиная с 1989 года. В России с 2013 года. Работу учителем в Казахстане
С рядом стран, в т.ч., Казахстаном, заключено «Соглашение о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения» (13.03.1992). Этим соглашением установлено, что пенсионное обеспечение осуществляется по законодательству государства, на территории которого люди проживают в момент назначения пенсии.
Таким образом, период работы учителем в Казахстане вам должны засчитать в РФ (неважно, что в Казахстане льготную отменили - в РФ досрочная есть).
Цитата yulryseva70 ()
Ответы из Казахстана на запросы от ПФ не пришли. Мои справки о работе в образовательных учреждениях их не устраивают
И почему я подозреваю, что, даже, если они и пришли, ПФ не признается?..
И сомневаюсь, что им обязательно нужно подтверждение ваших справок.
Я читала, что учителю, переехавшему в 2014 г. из Донецка в РФ, пенсия была назначена - думаете, ПФ получил бы подтверждение оттуда?..
Пусть суд решает, верить ли вашим справкам.
Цитата yulryseva70 ()
Стоит ли подавать в суд?
Стоит.
Статус: Оффлайн
sewsytin
Дата: Пт, 23.03.2018, 23:38 | Сообщение # 146
Евсютин Сергей Викторович
Сообщений: 150
Позитив: 3
Разработки | Блог
Цитата Lora22 ()
Вы думаете, ПФ не оспорил (неправильное) решение районного суда?..


Нет, не оспорил. Работа в должности пионервожатой началась с 01.09.1993 года,  в период действия постановления Совета Министров СССР № 1397 от 17.12.1959 года.
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Сб, 24.03.2018, 08:41 | Сообщение # 147
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1109
Позитив: 50
Разработки | Блог
Цитата sewsytin ()
Работа в должности пионервожатой началась с 01.09.1993 года
Коль началась в период действия, то засчитали и дальше, когда закон уже не действовал? Обычно так делали с учёбой в вузе.
Этот случай был, вероятно, до 2015г.?
Потому что с 2015г. постановление № 1397 действует до для исчисления периодов соответствующей деятельности, имевшей место до 01.01.1992.
Статус: Оффлайн
sewsytin
Дата: Сб, 24.03.2018, 22:11 | Сообщение # 148
Евсютин Сергей Викторович
Сообщений: 150
Позитив: 3
Разработки | Блог
Продолжение учебы в вузе после 01.10.1993 года было засчитано судом и в 2016 году.
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Вт, 27.03.2018, 11:14 | Сообщение # 149
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1109
Позитив: 50
Разработки | Блог
sewsytin, дадите ссылки на подобное решение суда?
Чем он обосновывает?
Статус: Оффлайн
sewsytin
Дата: Вт, 27.03.2018, 21:39 | Сообщение # 150
Евсютин Сергей Викторович
Сообщений: 150
Позитив: 3
Разработки | Блог
Выигранные решения судов я никогда не беру и не читаю, так как смысла нет.

Вот  отрывок из  моего искового заявления.
Ответчик не засчитал в специальный стаж  период работы с  02.10.1993г. по 31.08.1995г. (01год 10  мес. 28 дней) старшей пионервожатой в ……………………………….области.     

  С данным отказом согласиться нельзя..     Согласно п.2    «Положения о порядке начисления стажа дляназначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения»   утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397 « О пенсиях за выслугу летработникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства»  предусматривалось включение  работы в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных  пионервожатых  в специальный льготный  стаж .     
Данное Постановление  действовало до 01.10 1993года.        

Следовательно, согласно  вышеуказанному Постановлению в стаж работы учителей и других работников просвещения засчитывается работа в ряде
учреждений, в том числе и в школах, в качестве штатных пионервожатых. 

     Учитывая, что статьи 6 (ч.2), 15(ч.4),17(ч.1), 18, 19 и 55  Конституции РФ, по своему смыслу предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость  законодательной политики в сфере пенсионного  обеспечения, необходимого для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидетьпоследствия  своего поведения и быть уверенным в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательстваправо будет уважаться властями и будет реализовано.          

Моя работа в должности старшей пионервожатой началась еще до  отмены Постановления Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397 « О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельскогохозяйства», которым   предусматривалось включение  работы в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных пионервожатых  в специальный  льготный  стаж.       
Свою работу в должности вожатой я планировала с учетом того,  что  работа в этой должности будет засчитан в специальный стаж.       
Прошу учесть, что на этом же основании были приняты:
Определение Верховного Суда РФ от 21 января 2011 г.
№ 41-В10-22  и Определение Верховного Суда РФ от 1 июля 2011 г.
№ 41-В11-10
о включении в специальный стаж в связи с педагогической деятельностью  периода нахождения в отпуске по уходу за ребенком, начавшегося до 06.10.1992 г. и продолжавшегося после указанной даты      .          Следовательно,  мне  необходимо засчитать  в специальный  стаж для  назначения   досрочной трудовой  пенсии период мой работы в должности старшей пионервожатой  в  ……………………………………………….с  02.10.1993г.по 31.08.1995г. (01год 10  мес. 28 дней).
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Ср, 28.03.2018, 09:05 | Сообщение # 151
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1109
Позитив: 50
Разработки | Блог
sewsytin, да, спасибо, ссылка на ту же "правовую определенность".
Но если это касается учебы в вузе, (например, поступил учиться в сентябре 1991), то мне понятно: засчитывается весь период учёбы, даже после того, как Постановление утратило силу).
Но работа?..
Решения судов были бы убедительнее.
Статус: Оффлайн
tylik
Дата: Ср, 28.03.2018, 15:29 | Сообщение # 152
Тылик Татьяна Ивановна
(учитель-логопед, рук-ль РМО)
Сообщений: 273
Позитив: 232
Разработки | Блог
Цитата sewsytin ()
Согласно п.2    «Положения о порядке начисления стажа дляназначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения»   утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. № 1397 « О пенсиях за выслугу летработникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства»  предусматривалось включение  работы в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных  пионервожатых  в специальный льготный  стаж .
     Речь идет только о работе пионервожатой?То есть, если я, поступив сразу после школы и не имея трудовой в летний период работала в детских оздоровительных лагерях (не помню, как указывали: вожатой или воспитателем), воспитателем в детском саду(но трудовая так и не была заведена в то время), то нет смысла предпринимать попытки собирать справки? Этот период не войдёт в льготный стаж,обучение в институте, которое было в этот же период (1988-1993г.г.) не будет засчитан?( после окончания вуза сразу пед. деятельность продолжилась уже по специальности)
Статус: Оффлайн
sewsytin
Дата: Ср, 28.03.2018, 22:41 | Сообщение # 153
Евсютин Сергей Викторович
Сообщений: 150
Позитив: 3
Разработки | Блог
Цитата Lora22 ()
Решения судов были бы убедительнее
Это из искового заявления, которые было удовлетворено полностью  ( там было еще несколько периодов  работы отказано) Жуковским районным судом, где Вы в настоящее время и живете. Но, Вам такая положительная практика почему-то не нравится.

Цитата tylik ()
если я, поступив сразу после школы и не имея трудовой в летний период работала в детских оздоровительных лагерях (не помню, как указывали: вожатой или воспитателем), воспитателем в детском саду(но трудовая так и не была заведена в то время), то нет смысла предпринимать попытки собирать справки?
Необходимо доказать факт работы. Это могут быть приказы, лицевые счета, ведомости  на получение зарплаты, характеристики о работе в лагере ( иногда сохраняются по мету учебы). Однажды помогла статья в газете, которую учительница бережно хранила.  
Мои подопечные доставали подтверждения на Украине, в Прибалтике, в Средней Азии. Легче всего было  Прибалтике, так как там  очень аккуратно относятся к сохранению документов.
Одна учительница, будучи студенткой, работала на каникулах после первого курса воспитателем месяц  в детском саду. Последующие годы мне удалось через суд засчитать в льготный стаж, дающий право на досрочную пенсию.

Можно вначале в судебном порядке установить факт имеющий юридической значение, то есть факт работы в нужной должности с помощью свидетелей. Потом подавать  отдельный иск на признание права на досрочную пенсию.
Статус: Оффлайн
tylik
Дата: Чт, 29.03.2018, 08:36 | Сообщение # 154
Тылик Татьяна Ивановна
(учитель-логопед, рук-ль РМО)
Сообщений: 273
Позитив: 232
Разработки | Блог
Цитата sewsytin ()
Одна учительница, будучи студенткой, работала на каникулах после первого курса воспитателем месяц в детском саду. Последующие годы мне удалось через суд засчитать в льготный стаж, дающий право на досрочную пенсию.
Прям, как моя история!
Цитата sewsytin ()
Можно вначале в судебном порядке установить факт имеющий юридической значение, то есть факт работы в нужной должности с помощью свидетелей. Потом подавать отдельный иск на признание права на досрочную пенсию.
Ох, нелёгкая это работа!Тем более, что работала в двух разных регионах России в то время, а сейчас проживаю в третьем.
Спасибо за пояснения. Попробую, конечно.
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Чт, 29.03.2018, 13:27 | Сообщение # 155
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1109
Позитив: 50
Разработки | Блог
Цитата sewsytin ()
Жуковским районным судом, где Вы в настоящее время и живете.
Вы меня с кем-то путаете. В моём городе районов нет.
Цитата sewsytin ()
Но Вам такая положительная практика почему-то не нравится.
Мне всё нравится, что защищает интересы учителей.
Но мой опыт (прошла 2 суда по досрочной пенсии, а потом несколько лет писала иски для учителей всей страны, следила за решениями судов) говорит, что нужно знать всё точно.
Тогда суды могли засчитать 5-й курс учебы в вузе, если перед ним была работа в должности учитель или пионервожатый. Потом суды начали отказывать и настаивали, что засчитывать надо, если педдеятельность была до учёбы в вузе.
Тогда и мужчинам-учителям Башкирии засчитывали годы службы в СА год за два, пока не поняли, что не правы.
Статус: Оффлайн
OlgaNosova
Дата: Чт, 29.03.2018, 14:25 | Сообщение # 156
Носова Ольга Михайловна
(начальная школа, рук-ль РМО)
Сообщений: 2427
Позитив: 7033
Разработки | Блог
Лариса Павловна, у меня появилась нова проблема. Нужен Ваш совет.
Проблема в том, что нет в архивах моих больничных листов (дородовой и после родовой периоды),а это ведь должно войти в спец. стаж. По приказам написано - по уходу за ребенком (а это не входит). Записано неверно. По уходу должно быть написано после 70 дней послеродового периода.
И у меня 2 декрета, из их вычитают из-за этого  140 и 140, т.к. прописано по уходу за ребенком.
Надеюсь, что смогла понятно объяснить. Честно говоря, я просто в ужасе!  Это более 8 месяцев!
Статус: Оффлайн
Irina63L
Дата: Чт, 29.03.2018, 17:54 | Сообщение # 157
Лютина Ирина Юрьевна
(Учитель начальных классов)
Сообщений: 484
Позитив: 194
Разработки | Блог
Какой ужас! Нужно доказывать, что ты имеешь право на...
И, в это же время, идет обсуждение престижности работы учителя. С таким отношением и в 22 веке не дождемся.
Статус: Оффлайн
sewsytin
Дата: Чт, 29.03.2018, 22:17 | Сообщение # 158
Евсютин Сергей Викторович
Сообщений: 150
Позитив: 3
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
Проблема в том, что нет в архивах моих больничных листов (дородовой и после родовой периоды),
Необходимо запросить лицевые счета, которые хранятся 75 лет минус возраст. В лицевых все будет отражено.
Если ПФР откажется принять их к сведению, то установить факт имеющий юридическое значение  (в отпуске по беременности и родам) в судебном порядке.
Статус: Оффлайн
Lora22
Дата: Пт, 30.03.2018, 16:07 | Сообщение # 159
Каракай Лариса Павловна
(учитель английского языка)
Сообщений: 1109
Позитив: 50
Разработки | Блог
Цитата OlgaNosova ()
По уходу должно быть написано после 70 дней послеродового периода.
По-моему, необязательно. Если, допустим, дородовой отпуск был 100 дней, то послеродовой будет 40; главное - чтобы в сумме было 140 дней.
Цитата OlgaNosova ()
нет в архивах моих больничных листов (дородовой и после родовой периоды),а это ведь должно войти в спец. стаж.
Нужно доказывать в суде, что в этом вашей вины нет.
Ваши права нарушаться не должны из-за чьей-то халатности.
Цитата Irina63L ()
Какой ужас! Нужно доказывать, что ты имеешь право на...
Тот, кто знает свои права, тот давно не ужасается: их нарушают постоянно, на каждом шагу. И да - нужно доказывать...
Статус: Оффлайн
OlgaNosova
Дата: Пт, 30.03.2018, 20:40 | Сообщение # 160
Носова Ольга Михайловна
(начальная школа, рук-ль РМО)
Сообщений: 2427
Позитив: 7033
Разработки | Блог
Цитата Lora22 ()
Нужно доказывать в суде, что в этом вашей вины нет.

Лариса Павловна, в таком случае ответчиком будет Отдел образования или школа? Больничные должны быть в архиве ОО.
Статус: Оффлайн
Форум для учителей » Большая учительская » Ставки, нагрузки, часы, оплата, премии » Пенсия по выслуге (Какие нас ждут изменения?)
Поиск:
ТОП ФОРУМЧАН
Galina1952 6858
81059 5267
Латышева 4706
наталл 4123
ромашка5975 3672
ВЕП 3346
Вл@диМир 3342
WD 3261
Школьница 3225
psolovev 2895
GOR154 2714
OlgaNosova 2427
Михалыч2 2410
ninaloginova 2377
borisvna 2367
КОММЕНТАРИИ
Спасибо за интерес к блогу, Раиса Поликарповна!
Да, Раиса Поликарповна, скучать не приходилось, было весело и интересно!
Ольга Викторовна, благодарю за положительный комментарий! Прекрасного Вам отпуска!
Интересный рецепт, надо попробовать! Спасибо, Галина Владимировна и Аделина, за ...
Раиса Поликарповна, благодарю за внимание к проекту моей ученицы и добрые пожела...
Результаты совсем не совпадают. Намного ниже. И это факт!
Такой насыщенный день у Вас получился, Виктория Валерьяновна! После таких мастер...
ОЙ, ОШИБКА
Выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter (?)

Используя cайт, Вы соглашаетесь с Правилами Портала.
Запрещается использовать сайт детям до 12 лет (12+)
E-mail администратора admin@psolovev.ru
ИП Соловьев Павел Евгеньевич, ИНН 432909221321.


Нашли ошибку?
Выделите ошибку мышью
и нажмите Ctrl+Enter (?)
Наши соцсети